«Όχι στη διεύρυνση του ελλείμματος»
Κυριακή, 15 Μαΐου 2011
Συνέντευξη στην εφημερίδα Free Sunday και τον δημοσιογράφο Λουκά Γερμανό
1. Κυρία Κατσέλη, θα ήθελα να αρχίσουμε με τα καινούργια προγράμματα αντιμετώπισης της ανεργίας που πρόσφατα παρουσιάσατε στην Περιφέρεια. Ποιές είναι οι βασικές κατηγορίες και χαρακτηριστικά τους; Ποιοί επωφελούνται;
Tα προγράμματα αυτά που παρουσιάσαμε, μαζί με τα συνεχιζόμενα προγράμματα του ΟΑΕΔ για διατήρηση και δημιουργία θέσεων εργασίας δημιουργούν ένα πραγματικό ανάχωμα στην ανεργία. Αν δεν είχαμε προχωρήσει σε αυτές τις παρεμβάσεις, η ανεργία θα ξεπερνούσε σήμερα το 19%. Η Κοινωφελής Εργασία, θα δώσει άμεση απασχόληση σε 55.000 ανέργους για πέντε μήνες με καταβολή του βασικού μισθού και κάλυψη των ασφαλιστικών τους εισφορών. Οι άνεργοι που θα διοχετευθούν σε αυτό το πρόγραμμα, θα προσφέρουν την εργασία τους για την εκτέλεση έργων κοινωφελούς σκοπού: καθαρισμοί ακτών και περιαστικών χώρων, μικρά κατασκευαστικά έργα, κοινωνικές υπηρεσίες σε συνανθρώπους μας που τις έχουν ανάγκη κλπ.
Η άλλη σημαντική δράση του Υπουργείου μας είναι η προώθηση και στις 13 Περιφέρειες της Ελλάδας, των Τοπικών Ολοκληρωμένων Προγραμμάτων Στήριξης της Απασχόλησης (ΤΟΠΣΑ) συνολικού προϋπολογισμού 190 εκατ. ευρώ. Τα ΤΟΠΣΑ μέσω στοχευμένων δράσεων, κατάρτισης και συμβουλευτικής, επαγγελματικής εξειδίκευσης και απασχόλησης θα δώσουν δουλειά σε 37.000 ανέργους στηρίζοντας τις αναπτυξιακές δράσεις της περιφέρειας για τα επόμενα δύο χρόνια
2. Θεωρήστε ένα κατεξοχήν στέλεχος του λεγόμενου “κοινωνικού” ΠΑΣΟΚ. Ποιά είναι η θέση σας για τις αποκρατικοποιήσεις σε ΔΕΚΟ όπως η ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, ΤΤ που αυτή την στιγμή ετοιμάζονται;
Όπως έχει ανακοινωθεί προχωράμε σε ένα φιλόδοξο πρόγραμμα αξιοποίησης της περιουσίας του δημοσίου κι ένα πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων ύψους 50 δις διατηρώντας τον δημόσιο έλεγχο σε όλες τις επιχειρήσεις στρατηγικής σημασίας. Κάθε μία από τις ΔΕΚΟ εξετάζεται χωριστά. Το πότε και με ποιο τρόπο θα γίνει περαιτέρω αποκρατικοποίηση για κάθε μία έχει τεράστια σημασία λόγω και των συνθηκών στην αγορά. Δεν πρέπει να περάσουμε από κρατικά σε ιδιωτικά μονοπώλια ή ολιγοπώλια γιατί τότε θα ωφεληθούν μόνο κάποιοι λίγοι ιδιώτες. Σε κάθε περίπτωση, η πολιτική αποκρατικοποιήσεων πρέπει να συνδέεται όχι μόνο με το ταμειακό αποτέλεσμα που έχει, αλλά πρωτίστως με την προοπτική ανάπτυξης, στρατηγικού προσανατολισμού και οργανωτικής ανασυγκρότησης της επιχείρησης ώστε να συμβάλλει θετικά στην αναπτυξιακή δυναμική της οικονομίας.
3. Παράλληλα όμως, δεν είναι λίγοι εκείνοι που δηλώνουν πλέον απερίφραστα πως συνδικαλιστικοί φορείς όπως η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ έχουν «φάει» από παντού, και πως αυτή η νοοτροπία συνδικαλισμού πρέπει να εξαλειφθεί. Ποιά είναι η θέση σας;
Σ αυτές τις δύσκολες στιγμές η κοινωνία μας έχει περισσότερο από ποτέ ανάγκη τον υγιή συνδικαλισμό και την υγιή επιχειρηματικότητα. Κύριο βάρος πέφτει στις διοικήσεις των ίδιων των συνδικαλιστικών οργάνων να φροντίσουν να μην υπάρχουν πρακτικές και λειτουργίες που υπονομεύουν την αξιοπιστία τους όταν μάλιστα είναι εξόφθαλμες οι πιέσεις που ασκούνται για την αποδυνάμωση της διαπραγματευτικής δύναμης των εργαζομένων.
4. Πρόσφατα δεσμευτήκατε για καθαρά έσοδα περίπου 7 δισ. ευρώ μέχρι το 2015. Πως θα επιτύχετε τέτοια νούμερα; Θα περικοπούν κοινωνικά επιδόματα, θα μειωθούν οι επιδοτήσεις των ταμείων;
Το πρόγραμμα που καταθέσαμε είναι φιλόδοξο αλλά ρεαλιστικό. Προβλέπεται η εξοικονόμηση 6,5 δις. που θα προέλθουν κατά περίπου 3 δισ. από αύξηση εσόδων και κατά 3,5 δισ. από την περικοπή δαπανών.
Η πιο σημαντική μας προτεραιότητα είναι αυτή της μείωσης της αδήλωτης εργασίας, από το 26% στο 16% με την ένταξη στην νόμιμη εργασία 480.000 εργαζομένων. Αυτή η δράση θα επιτευχθεί μέσα από πολύ σημαντικά μέτρα. Ήδη έχουμε προετοιμαστεί και από την πρώτη Ιουλίου ξεκινά ο ενιαίος τρόπος πληρωμής αποδοχών και εισφορών μέσα από το τραπεζικό σύστημα, ένα πρόγραμμα που θα φτάσει στην πλήρη του ανάπτυξη τον Ιανουάριο του 2012. Προχωρούμε επίσης στην αναβάθμιση της λειτουργίας του ΣΕΠΕ με τον νόμο που θα κατατεθεί εντός του μήνα. Από τον Σεπτέμβριο ξεκινά η χρήση της κάρτας εργασίας στις επιχειρήσεις υψηλής παραβατικότητας, η οποία θα διασυνδεθεί επίσης και με την κοινή βάση δεδομένων ΙΚΑ, ΣΕΠΕ, ΟΑΕΔ και ΓΓΠΣ. Επίσης θεσμοθετούμε και το κίνητρο της έκπτωσης ασφαλιστικών εισφορών (μέχρι 10% για το 2011) σε επιχειρήσεις που καταβάλουν ανελλιπώς τις εισφορές τους εντάσσοντας το σύνολο των εργαζομένων τους στο σύστημα αυτό. Παράλληλα, μαζί με την επιβολή αυστηρότατων προστίμων, θα προχωρήσουμε στη βελτίωση της αποτελεσματικότητας ελέγχων μέσω ενιαίου συντονιστικού μηχανισμού που βρίσκεται στο Υπουργείο Εργασίας, ενώ θα θέσουμε και συγκεκριμένους στόχους που θα πρέπει να πιάνουν οι ελεγκτές. Σημαντικοί πόροι θα εξοικονομηθούν και από τη συνεχιζόμενη μείωση της ιατροφαρμακευτικής δαπάνης η οποία μόνο το 2011 θα φτάσει το 1,4 δις ευρώ. Τα κοινωνικά επιδόματα δεν θα περικοπούν για όσους τα έχουν πραγματικά ανάγκη. Μετά την καταγραφή όλων των δικαιούχων και των μεταβιβάσεων που ολοκληρώνεται μέχρι τον Ιούλιο του 2011 και την αξιολόγηση των ευρημάτων, θα προχωρήσουμε στον εξορθολογισμό τους ώστε η παροχή τους να είναι στοχευμένη βάσει εισοδηματικών κριτηρίων όπου είναι εφικτό και αναγκαίο καθώς και στην αναμόρφωση του τρόπου παροχής ώστε να μην δημιουργούνται κίνητρα είτε για καταστρατήγηση της νομοθεσίας είτε για ανασφάλιστη εργασία.
5. Αυτές τις μέρες ολοκληρώνεται η εξέταση της προόδου μας από την Τρόικα. Με μία διάθεση αυτοκριτικής αλλά και ρεαλισμού, τι αναμένεται να δυσαρεστήσει τους δανειστές μας που προβλέπουν πως μόνο για το α΄ εξάμηνο του 2011, εν μέσω οικονομικής ύφεσης της τάξεως του 5-6%, η «μαύρη τρύπα» του στόχου μείωσης του ελλείμματος μπορεί να εκτιναχθεί ακόμα και στα 5 δισ. ευρώ;
Είναι αλήθεια ότι υπάρχει απόκλιση κυρίως στο σκέλος των εσόδων Το συνολικό όμως έλλειμμα βάσει των ανακοινώσεων του Υπουργείου Οικονομικών στο τέλος της προηγούμενης εβδομάδας, στο πρώτο τετράμηνο του 2011 έφτασε στα 7,2 δισ. πολύ κοντά δηλαδή στον στόχο των 6,9 που είχαμε θέσει. Αυτό που σίγουρα δεν μπορούμε να επιτρέψουμε είναι να συνεχιστεί η διεύρυνση του ελλείμματος, γι’ αυτό και γίνονται διορθωτικές παρεμβάσεις.
6. .Μήπως τελικά κ. Κατσέλη η συνταγή είναι λάθος; Μήπως δηλαδή κόβοντας από παντού, κόβουμε και από την φορολογητέα πληθυσμιακή βάση, δηλαδή την φοροδοτική ικανότητα των Ελλήνων και αυτοτραυματιζόμαστε;
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι όσο η οικονομική δραστηριότητα μειώνεται, μειώνονται τόσο τα έσοδα όσο και οι ασφαλιστικές εισφορές. Γι αυτό πρώτη προτεραιότητα αποτελεί η αναπτυξιακή επανεκκίνηση της οικονομίας με την υλοποίηση όλων των μέτρων που ήδη έχουν δρομολογηθεί . Θα πρέπει όμως να γίνει αντιληπτό ότι επανεκκίνηση εξαρτάται άμεσα από την αποκατάσταση της χρηματοπιστωτικής σταθερότητας, τη διοχέτευση ρευστότητας, και την αποκατάσταση ηρεμίας στην αγορά. Γι αυτό απαιτούνται να ληφθούν άμεσα οι απαραίτητες πρωτοβουλίες σε επίπεδο ευρωζώνης που θα επιτρέψουν την εξασφάλιση επαρκούς χρηματοδότησης για την οικονομία τα επόμενα χρόνια. Οσο διαρκεί ο καθημερινός βομβαρδισμός καταναλωτών και επενδυτών από φήμες περί δήθεν χρεωκοπίας, εξόδου από το ευρώ ή κουρέματος των ομολόγων, η οικονομία αποσταθεροποιείται με ολέθρια αποτελέσματα για όλους. Είναι η ώρα της μεγάλης ευθύνης των ηγετών της Ευρωζώνης να αναλάβουν πρωτοβουλίες προς αυτή την κατεύθυνση.
7. Εν μέσω κρίσης όλο και πληθαίνουν οι φωνές για αναδιάρθρωση. Αναδιάρθρωση, “κούρεμα¨ ή απλά πιστή εφαρμογή του Μνημονίου είναι τελικά η καλύτερη συνταγή στο οικονομικό αδιέξοδο;
Η εφαρμογή των δεσμεύσεων που έχουμε αναλάβει αποτελεί αναγκαία προϋπόθεση για την ανάκτηση αξιοπιστίας της χώρας και την έξοδο από την κρίση. Δεν αρκεί όμως. Πρέπει ταυτόχρονα να διασφαλιστεί η πρόσβαση στους απαραίτητους για τη της χώρα μας χρηματοδοτικούς πόρους για την περίοδο του προγράμματος. Δεδομένης της λειτουργίας των χρηματοπιστωτικών αγορών και των κερδοσκοπικών πιέσεων , έναντι στα ελληνικά ομόλογα και στο ευρώ, η χρηματοδότηση αυτή θα πρέπει να εξασφαλιστεί από τα κράτη μέλη και τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Αυτές οι αποφάσεις πρέπει να ληφθούν έγκαιρα γιατί δεν αφορούν μόνο την Ελλάδα αλλά και συνολικά την Ευρωζώνη.
8. .Παρά τα μέτρα και τα προγράμματα στα οποία αναφερθήκατε προηγουμένως, δεν είναι λίγες οι φορές που εισπράξατε την έντονη διαμαρτυρία, ακόμα και οχλήσεις από πολίτες και συνδικάτα. Τι έχετε να πείτε στους ανθρώπους αυτούς;
Ότι κατανοώ την ανασφάλεια, την αγανάκτηση ακόμα και την οργή για όσα έγιναν και για τις δυσκολίες που σήμερα αντιμετωπίζουν. Στέκομαι δίπλα τους για να τους ακούσω και να βοηθήσω όπου είναι δυνατό στην επίλυση προβλημάτων. . Τους ζητώ όμως να βάλουν κι εκείνοι πλάτη για να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση. Αυτό δεν είναι έργο μόνο μιας κυβέρνησης αλλά όλης της κοινωνίας μας. Μιλώ ειλικρινά προσπαθώντας να εξηγήσω τα προβλήματα, τις επιλογές μπροστά μου και το σκεπτικό των δύσκολων αποφάσεων που πήραμε.. Οι περισσότεροι κατανοούν τις δυσκολίες πιστεύουν στην ανάγκη αλλαγών και ζητούν να προχωρήσουμε όσο πιο γρήγορα και αποτελεσματικά γίνεται.
9. Ως ενεργή πολιτικός που εκλέγεται στην Β΄ Περιφέρεια της Αθήνας, πώς αντιμετωπίζετε τα συνήθη αιτήματα, τις εξυπηρετήσεις, τα λεγόμενα “ρουσφέτια” που πάντα στοιβάζονται στα πολιτικά γραφεία; Ποιά είναι η θέση σας απέναντι στην σύγχρονη μάστιγα που λέγεται αναξιοκρατία, διαφθορά και οικογενειοκρατία;
Τα αιτήματα έχουν αλλάξει. Μια και η πόρτα για πρόσληψη ή και για ρουσφέτια στο δημόσιο τομέα έχει κλείσει, στο πολιτικό μου γραφείο έρχονται κυρίως οικογένειες ή νέοι που έχουν ανάγκη συμβουλών, υποστήριξης ή και διαμεσολάβησης για εξυπηρέτηση από δημόσιες υπηρεσίες που είτε δεν απαντούν είτε καθυστερούν αδικαιολόγητα. Προσπαθούμε να βοηθούμε όσο μπορούμε. Όσο για το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας η θέση μου απέναντι στη διαφθορά, την οικογενειοκρατία και την αναξιοκρατία είναι απόλυτη. Πρόκειται για πραγματική μάστιγα που αρχίσαμε ήδη να την χτυπάμε μέσα από τη λειτουργία της « Διαύγειας» και όλους του κανόνες διαφάνειας που έχουμε θεσπίσει.
Leave a Reply