Συνέντευξη της ΥΠ.ΟΙ.Α.Ν κ. Λούκας Τ. Κατσέλη στο Πρώτο Θέμα την Κυριακή 24/01/2010

 Κυριακή 24 Ιανουαρίου 2010

«Θα πετύχουμε μόνο σε στενή συνεργασία με τον υπουργό Οικονομικών»

H οικονομία της χώρας βρίσκεται σε άσχημη κατάσταση, ενώ καθημερινά δεχόμαστε επιθέσεις κερδοσκοπικών κεφαλαίων. Υπάρχουν λύσεις για να ηρεμήσουν οι πιέσεις αυτές;

Θεωρώ ότι θα πρέπει να ανακοινωθούν άμεσα τα όποια μέτρα φορολογικού χαρακτήρα, όπως επίσης και η εισοδηματική πολιτική. Μόνο τότε οι ξένοι θα λάβουν το μήνυμα αποφασιστικότητας που έχει η ελληνική κυβέρνηση. 

Πάντως, είστε από τους λίγους υπουργούς στην κυβέρνηση που έχουν συγκρουστεί με συναδέλφους τους, και μάλιστα τρεις τον αριθμό: - τον κ. Βενιζέλο, τον κ. Πάγκαλο και τον κ. Παπακωνσταντίνου. Να υποθέσω ότι σας υπονομεύουν;

Οι συγκρούσεις στις οποίες αναφέρεστε είναι επινοήσεις που εξυπηρετούν εξόφθαλμες σκοπιμότητες. Δεν υπήρξαν και δεν υπάρχουν συγκρούσεις γιατί δεν είμαι από τη φύση μου συγκρουσιακός χαρακτήρας, αλλά και γιατί δεν υπήρξε περιθώριο για πολιτικές διαφοροποιήσεις. Τόσο στο θέμα του Λιμανιού όσο και στο νομοσχέδιο για την ενίσχυση της ρευστότητας στις επιχειρήσεις ακολουθήσαμε πιστά τις προεκλογικές δεσμεύσεις και το κυβερνητικό μας πρόγραμμα. Στις ενδοκυβερνητικές συζητήσεις, όπου συζητήθηκαν οι χειρισμοί της υλοποίησης των πολιτικών μας, προέκυψε μια ενιαία κυβερνητική γραμμή.

Ωστόσο, είναι κοινό μυστικό ότι η κόντρα σας με τον κ. Παπακωνσταντίνου έχει φτάσει στα άκρα. Μήπως γιατί, όπως λέγεται, θέλατε εσείς να γίνετε υπουργός Οικονομικών;

Σας επαναλαμβάνω ότι πρόκειται περί μυθοπλασίας. Ο πρωθυπουργός αποφάσισε τον διαχωρισμό των αρμοδιοτήτων του ενιαίου υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών σε δύο υπουργεία. Τον ένα που ασχολείται κυρίως με τη σταθερότητα, δηλαδή το υπουργείο Οικονομικών, και το άλλο που ασχολείται κυρίως με τις επενδύσεις και την ανάπτυξη, δηλαδή το υπουργείο Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας. Διέξοδος από την κρίση θα υπάρξει μόνο αν οι στόχοι και των δύο αυτών υπουργείων επιτευχθούν. Τόσο ο κ. Παπακωνσταντίνου όσο και εγώ γνωρίζουμε πολύ καλά πως για να επιτύχει το Σχέδιο Σταθερότητας και Ανάπτυξης απαιτείται στενή, συντεταγμένη και  διαρκής συνεργασία μεταξύ των δύο υπουργείων, αλλά και των δυο μας. Και αυτό κάνουμε.

Και γιατί γράφτηκε ότι πριν από 10 ημέρες με αφορμή το θέμα του νομοσχεδίου για τις τράπεζες σε σύσκεψη που έγινε ενώπιον τριών υπουργών, μεταξύ αυτών και ο κ. Πάγκαλος, απειλήσατε με παραίτηση καθώς σας ζήτησαν να κάνετε σημαντικές αλλαγές στο νομοσχέδιο;

Σας τονίζω ότι ο διάλογος μεταξύ υπουργών για ένα σύνθετο θέμα τροφοδότησε τη φαντασία όσων επιμένουν να σεναριολογούν και να εφευρίσκουν δήθεν ανεξέλεγκτες αντιπαραθέσεις στο εσωτερικό της κυβέρνησης. Η πραγματικότητα είναι, όπως συνήθως συμβαίνει, πολύ απλούστερη: τρεις συναρμόδιοι υπουργοί συζητήσαμε υπο την προεδρία του αντιπροέδρου της κυβέρνησης τη γνωμοδότηση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας για το νομοσχέδιό μας που είχε παραληφθεί την ίδια μέρα.

Στη συνάντηση εκείνη διευκρίνισα ότι το υπουργείο μας είχε ήδη καταθέσει, πριν από την παραλαβή της γνωμοδότησης και ως αποτέλεσμα του διαλόγου με όλους τους φορείς, συμπεριλαμβανομένης και της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών, αρκετές νομοθετικές βελτιώσεις που κάλυπταν πολλές από τις επιμέρους παρατηρήσεις της ΕΚΤ και καθιστούσαν το νομοσχέδιο πιο λειτουργικό στην εφαρμογή του. Δεν υπήρχε επομένως λόγος για αλλαγές. Οι προτάσεις μας υπερψηφίστηκαν από τρία κοινοβουλευτικά κόμματα, δηλαδή τη συντριπτική πλειοψηφία των εκπροσώπων του ελληνικού λαού.

Τι σας ζήτησαν οι άλλοι υπουργοί και τι τους είπατε εσείς;

Δεν μεταφέρω ποτέ εσωτερικές συζητήσεις και διαβουλεύσεις σε ανώτερο κυβερνητικό επίπεδο στη δημόσια σφαίρα. Συζητάμε, αξιολογούμε επιχειρήματα, συνθέτουμε απόψεις και υλοποιούμε τη συλλογική μας απόφαση.

Είναι αλήθεια ότι ο ίδιος ο πρωθυπουργός παρενέβη και τελικά το ζήτημα έληξε; Θεωρείτε ότι έχετε την εμπιστοσύνη του Γιώργου Παπανδρέου;

Είναι μεγάλο σφάλμα να παρουσιάζουμε καθημερινές κυβερνητικές λειτουργίες σαν δράματα ή θρίλερ που λήγουν με ανατροπές ή εντυπωσιακές παρεμβάσεις. Ο πρωθυπουργός έχει πλήρη ενημέρωση για κάθε θέμα που προκύπτει και δίνει απαραίτητες κατευθύνσεις όπου χρειάζεται. Είναι αυτονόητο ότι ο πρωθυπουργός στηρίζει και εμπιστεύεται όλα τα μέλη του Υπουργικού του Συμβουλίου.

Σχετικά με το νομοσχέδιο για τις επιχειρήσεις. Τον Δεκέμβριο διαβεβαιώσατε τη Βουλή ότι το έχετε αποστείλει στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και ότι έχετε λάβει την αρχική έγκρισή της για το περιεχόμενό του, κάτι το οποίο όπως φάνηκε δεν ήταν αλήθεια. Στη συνέχεια, όταν πράγματι το στείλατε στη Φρανκφούρτη στην ΕΚΤ, η απάντηση ήταν ότι σε μια περίοδο μεγάλης κρίσης μια τέτοια ρύθμιση θα αποβεί μοιραία για το ελληνικό τραπεζικό σύστημα. Παρ’ όλα ταύτα το νομοσχέδιο ψηφίστηκε. Γιατί;

Αυτό που ισχυρίστηκα τον Δεκέμβριο και αποτελεί γεγονός είναι ότι το υπουργείο είχε προχωρήσει σε άτυπη διαβούλευση με την ΕΚΤ. Δεν είχα δηλώσει ποτέ ότι «είχα λάβει αρχική έγκριση». Ούτως ή άλλως, θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η ΕΚΤ δεν «εγκρίνει» νομοθετικές παρεμβάσεις από κράτη-μέλη αλλά διατυπώνει γνώμη. Το σχέδιο νόμου απεστάλη στην ΕΚΤ για γνωμοδότηση στις 21 Δεκεμβρίου και η γνώμη της παρελήφθη στις 13 Ιανουαρίου. Στην απάντησή της η ΕΚΤ, όπως συνήθως, διατύπωσε χρήσιμες και ουσιαστικές, γενικές και ειδικές, παρατηρήσεις. Πουθενά δεν λέει ότι «η ρύθμιση θα αποβεί μοιραία για το ελληνικό τραπεζικό σύστημα» ή κάτι παρόμοιο.

Εφημερίδα Πρώτο Θέμα  - Δημοσιογράφος κ. Γιώργος Ι. Δημητρομανωλάκης